• Publicitate

Canada, quo vadis? Multiculturalismul, un esec?

Discutii diverse: politica din Canada, stiri de acasa si teme de discutie care nu sunt abordate in celelalte rubrici
Răspunde

Re: Canada, quo vadis? Multiculturalismul, un esec?

Mesajde sorro » 21 Aug 2014, 20:10

thief scrie:
sorro scrie:Tu nu vezi nicio diferenta intre un cutit purtat simbolic intr-o teaca la brau si unul fluturat amenintator in fata unui politist si insotit de strigate de "Shoot me?"
http://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_by_cop


Nu-i vorba de cutitul sikhului. Despre ala sint convins ca-i simbolic, cel putin pina acum n-am auzit de sikhi teroristi si care sa deturneze avioane. E vorba ca odata ce faci o exceptie pt. unii deschizi poarta si altora. De exemplu ar putea oricare sa-si lase barba, sa-si puna un turban si pe chestia asta sa invoce dreptul de-a urca cu cutit in avion (asta doar ca exemplu teoretic, in ipoteza ca s-ar da o astfel de lege, thanks god nu sa dat ... inca..).

Idea e ca acum orice poate profita de exceptia de la lege, fie ca e sau nu din grupul ala religios. De ex. Sly poate sa-si puna un turban si sa mearga pe motor fara casca... sau cian poate de acum incolo sa inoate in piscina imbracat si cu cizme, ca asa vrea muschii lui.


Pai daca suntem de acord ca e simbolic, iar riscul terorismului sikh este minim, despre ce 'safety concerns' vorbim?

Argumentele tale aici sunt practic "slippery slope" si posibilitatea de abuz. OK, evident ca exista. Din acest motiv, inteleg si sunt perfect de acord ca aceste aspecte sa fie luate in considerare atunci cand se evalueaza orice exceptie sau "acomodare rezonabila". Sunt de asemenea de acord ca fiecare caz sa fie evaluat individual (ex: sa nu existe un "drept legal" de a purta kirpan, iar daca ofiterilor din aeroport li se pare ceva suspect, sa il poata confisca si returna dupa zbor). Cu alte cuvinte, ceva rezonabil... Dar in loc de asta (=flexibilitate), tu zici ca ar fi mai bine sa facem niste reguli universale si inflexibile care sa afecteze in mod SIGUR negativ mii de oameni la gramada pt. ca POATE cineva, cumva, candva va abuza de respectiva exceptie... Really?!? E ca in proverbul cu "de frica soarecilor, dam foc casei"... :(
Cine e înțelept? Cel care învață de la oricine. Cine e bogat? Cel care se bucură de ceea ce are.
Avatar utilizator
sorro
Moderator 'Copiii si familia in Canada'
Moderator 'Copiii si familia in Canada'
 
Mesaje: 4312
Membru din: 25 Apr 2010, 01:07
Localitate: Montreal, QC, Canada
A multumit: 709 ori
I s-a multumit: 471 ori

Publicitate

Re: Canada, quo vadis? Multiculturalismul, un esec?

Mesajde thief » 21 Aug 2014, 20:15

sorro scrie:
1. Posteaza tu nr. de cazuri reale in care portul de kirpan s-a dovedit efectiv periculos (in avion sau scoala). ..


La fel de bine inainte de 11 septembrie 2001 m-ai fi putut intreba sa postez numarul de cazuri reale in care un avion a fost deturnat cu box cutters. Mai poti sa pui intrebarea asta acum? Vrei sa astepti prima oara sa se intimple, ca sa ai un raspuns la intrebare?
Avatar utilizator
thief
Sunt de-al casei...
Sunt de-al casei...
 
Mesaje: 646
Membru din: 09 Iul 2009, 04:11
Localitate: Dubai
A multumit: 4 ori
I s-a multumit: 78 ori

Re: Canada, quo vadis? Multiculturalismul, un esec?

Mesajde sorro » 21 Aug 2014, 20:17

cian scrie:Uite aici, nu deturneaza, le fac sa explodeze

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_182_Air_India


OK, fair, riscuri exista intotdeauna (cum am spus deja). Nu mi-e clar insa ce propui... daca propui ceva?
Cine e înțelept? Cel care învață de la oricine. Cine e bogat? Cel care se bucură de ceea ce are.
Avatar utilizator
sorro
Moderator 'Copiii si familia in Canada'
Moderator 'Copiii si familia in Canada'
 
Mesaje: 4312
Membru din: 25 Apr 2010, 01:07
Localitate: Montreal, QC, Canada
A multumit: 709 ori
I s-a multumit: 471 ori

Re: Canada, quo vadis? Multiculturalismul, un esec?

Mesajde Sly » 21 Aug 2014, 20:20

sorro scrie:
Pai daca suntem de acord ca e simbolic, iar riscul terorismului sikh este minim, despre ce 'safety concerns' vorbim?

:

Tu esti de acord ca riscul este minim insa sicanii sunt unii dintre cei mai mari teroristi de prin India.
Quand la dictature est un fait,la revolution est un devoir.
Avatar utilizator
Sly
Veteran pe forum
Veteran pe forum
 
Mesaje: 10742
Membru din: 25 Mai 2005, 03:36
Localitate: Toronto, ON, Canada
A multumit: 149 ori
I s-a multumit: 431 ori

Re: Canada, quo vadis? Multiculturalismul, un esec?

Mesajde sorro » 21 Aug 2014, 20:42

thief scrie:
sorro scrie:
1. Posteaza tu nr. de cazuri reale in care portul de kirpan s-a dovedit efectiv periculos (in avion sau scoala). ..


La fel de bine inainte de 11 septembrie 2001 m-ai fi putut intreba sa postez numarul de cazuri reale in care un avion a fost deturnat cu box cutters. Mai poti sa pui intrebarea asta acum? Vrei sa astepti prima oara sa se intimple, ca sa ai un raspuns la intrebare?


Thief, ne invartim in cerc. Am fost deja de acord ca nu vorbim despre kirpane ascutite in avion/scoala, ci despre unele decorative. Comparam mere cu pere.

Btw, uite un exemplu de acomodare rezonabila legata de kirpan. Sunt multe lucruri interesante acolo (inclusiv un caz de abuz = attempted murder, probabil cu un kirpan ascutit in acel caz). Insa banuiesc ca aceste riscuri au fost evaluate si ca legea a decis ca nu sunt atat de mari raportat la totalul purtatorilor de kirpan:

The Sikh dagger is already allowed into Canadian missions in Delhi and Chandigarh, India, but only if the kirpan has dull edges and the blade is less than three inches in length. “To date no visitors have complained about this practice,” the department says in background notes obtained by the Citizen.


Oricum, remarc ca discutia ia o tenta foarte "narrow", in timp ce, dupa mine, multiculturalismul (canadian) presupune si multe alte aspecte...
Spre exemplu adresez tuturor intrebarea urmatoare: Cum celebram multiculturalismul canadian ca parte din valorile recunoscute ale Canadei?
Cine e înțelept? Cel care învață de la oricine. Cine e bogat? Cel care se bucură de ceea ce are.
Avatar utilizator
sorro
Moderator 'Copiii si familia in Canada'
Moderator 'Copiii si familia in Canada'
 
Mesaje: 4312
Membru din: 25 Apr 2010, 01:07
Localitate: Montreal, QC, Canada
A multumit: 709 ori
I s-a multumit: 471 ori

Re: Canada, quo vadis? Multiculturalismul, un esec?

Mesajde capsunar » 21 Aug 2014, 21:04

sorro scrie:Capsunar, pe topicul asta se vorbeste despre multiculturalism in Canada, nu despre IQ-ul politiei. Eu propun sa revenim la tema initiala si sa nu facem o "ciorba" inutila din cele doua. Ce zici? S-au discutat multe lucruri aici, nu doar kirpan-ul... Poate aflam si parerea ta despre ele in contextul multiculturalismului?


Eu sugeram desi se pare ca nu ai intzeles ca IQ politziei este extrem de important in a fi capabili sa deosebeasca o arma mortala. Cum pixul si capsatorul sant arme mortale eu zic ca si kirpanul este in aceeasi categorie.
capsunar
Mereu prezent...
Mereu prezent...
 
Mesaje: 2867
Membru din: 29 Iun 2013, 10:37
Localitate: CA
A multumit: 43 ori
I s-a multumit: 403 ori

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Canada - Cafeneaua rezidentilor si cetatenilor canadieni

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 24 vizitatori

  • Publicitate
cron