• Publicitate

Asteptari Realiste Vs Nerealiste

Discutii diverse: politica din Canada, stiri de acasa si teme de discutie care nu sunt abordate in celelalte rubrici
Răspunde

Asteptari Realiste Vs Nerealiste

Mesajde capsunar » 28 Dec 2017, 15:15

Finndca am promis sa nu mai poluez threadul unui utilizator iar problema mi s-a parut importanta pt multi am decis sa pornesc un nou topic.

Deci .. @ vele &Co sustine ca nu trebuie sa avem asteptari nerealiste. Nu prea se defineste clar ce insemna acest realist ci doar vag..

vele scrie:''* intradevar exista multe semne de intrebare imediat dupa aterizare ,gen :
- la ce ne au primit / acordat punctele pentru obtinerea vizei / daca ajunsi aici...nu ti da nimeni mai nik !? ''


exact aici este problema cea mai mare a noului venit, in asteptari nerealiste ca cineva iti da ceva, pentru ca te-a primit, ti-a acordat puncte, etc...

Ti-au acordat puncte pentru ca au nevoie de oameni educati, care SA INTELEGA CE-I ASTEAPTA odata ajunsi in Canada, INAINTE DE A PLECA DIN TARA LOR, si te-au primit pentru ca au considerat ca vei fi capabil sa te adaptezi la toate mizeriile inceputului, sa le depasesti, si sa te realizezi profesional si material mai apoi. De ce crezi ca la interviu se dadeau pe vremuri puncte (si nu putine, parca vreo 10) pentru sectiunea ''adaptabilitate''?!!?!!

P.S. Raspunsul nu e neaparat doar pentru Stea de Mare, ci pentru aceia ce isi pun intrebarea pe care a exprima-to steluta...


Din pacate nu prea se spunea nicaieri de "mizeriile inceputurilor" si concred cam ce insemna doar chestii vagi, de asemeni putine aluzii despre cat ar putea dura aceste mizerii si in ce ar putea consta.

Hai sa lamurim ce primesti sau ce ar trebui sa primesti. E vorba de dreptul de a fi parte din forta de munca de la egal la egal cu localnicii. Cel putin pe hartie. Mai primesti dreptul de a face parte dintr-un sistem care se autointituleaza meritocratic. Din nou cel putin pe hartie pt ca in realitate avem o regina chestie incompatibila cu o meritocratie.

Ca lucrurile sa devina si mai interesante, cand e vorba de studii si calificari acel egal la egal este mutat mai sus sau mai jos in functie de meseria celui care vine. In principiu esti egal dar in functie de scoala, etc aici devi egal poate cu unul care a facut liceul, poate colegiul sau poate chiar o facultate. Nu e deloc la fel pt toti, si nici macar nu e foarte clar. Cu toate accessul la informare cca 50-80% din cei care vin habar nu amanuntele astea.
Totusi accessul la informare s-a facut simtit, deja vin cca 20% din ce veneau pe vremea mea cand lumea chiar habar nu avea in ce se baga.
capsunar
Mereu prezent...
Mereu prezent...
 
Mesaje: 3001
Membru din: 29 Iun 2013, 10:37
Localitate: CA
A multumit: 54 ori
I s-a multumit: 411 ori

Publicitate

Re: Asteptari Realiste Vs Nerealiste

Mesajde alch000l » 28 Dec 2017, 15:52

Bastinas din elita, conectat, cu PCR beton > Bastinas cu PCR > Imigrant la a 2-a, 3-a generatie > Imigrant la prima generatie cu peste 10 ani de Canada/cetatean > Imigrant FOB cu RP > Refugiat/intregirea familiei > Muncitor sezioner cu contract temporar > Ilegal
Fiecare se regaseste pe scala asta, iar societatea te raporteaza in functie ea. La fel si in ceea ce priveste jobul, functia sau salariul pe acelas post. Pregatirea, scoala, experienta, numarul de limbi vorbite poate influenta intr-o mica masura locul pe scala, dar nu vei fi niciodata in primele 3 grupe. Cel mai mult te poate propulsa un anumit fel de job (IT, programare, big data, AI, security etc.- pana se automatizeaza si astea) dar aici trebuie ca sa zbarnai ca sa poti sa avansezi pana eventual la nivel salarial echivalent cu un imigrant la a 3-a generatie, dar societatea te va pozitiona oricum acolo unde esti. Doar ca e mai usor sa fi mai jos pe scala cu buzunarul plin.
alch000l
Am aflat de voi...
Am aflat de voi...
 
Mesaje: 61
Membru din: 22 Iun 2010, 15:00
Localitate: Norvegia
A multumit: 6 ori
I s-a multumit: 9 ori

Re: Asteptari Realiste Vs Nerealiste

Mesajde Gator » 28 Dec 2017, 16:45

E un lucru cunoscut ca sistemul Canadian de imigratie skilled workers, in care oameni cu educatie inalta nu gasesc job pe masura, este defect (asta e motivul aparitiei programelor provinciale care sint “employment-based”). Alt sistem n-avem acuma si vorba lui jean, ce este este; cei care sint chititi sa vina incoace din varii motive trebuie sa o stie si sa-si ajusteze asteptarile la aceasta realitate. Pt mine, astea sint asteptari realiste. Vorbaraia cu "pretentiile" la o viata mai buna care trebuie sa-mi pice pt ca am avut multe puncte nu face bine la ajustare. Educatia inalta presupune mai mult decit niste skilluri pur tehnice, mai e data si de niste valori care te pot ajuta sa infrunti sicanele sistemului, sa treci peste esecuri, sa o iei de la capat.

Acuma, daca astia tot vor sa vina sau au venit deja, ce rost are sa le dam la gioale cu "bai ce nasol e in Canada", cine te-a pus sa vii, n-o sa reusesti ca n-ai cum, sau mai rau, esti fraier ca impingi carucioare (vesnica presiune romaneasca de a nu fi fraier)? povesti de success sau de insucces gasim cite vrem, oamenii vin sa-si incerce sansa. Ma intreb daca miine guvernul anuleaza tot programul skilled si instituie unul numai pe job (ca la americani), citi nu s-ar simti frustrati ca nu li se da o sansa? (saracu Trump, nu stie ce face!).

PS Am citit o statistica care zice ca imigrantii sint subreprezentati in categoria “high-earners” in primii 10 ani si suprareprezentati dupa 10 ani. Alta statistica spune ca Canada are cele mai bune rezultate in integrarea celei de-a doua generatii de imigranti (somaj cu 2% sub copiii localnicilor). Pe de alta parte, un studiu din 2008 arata ca 40% din skilled worker immigrants parasesc Canada in primii 10 ani, o treime din barbatii de 25-45 (la landing) pleaca dupa 20 ani, din care jumatate in primul an!!! (“Canada has become nothing more than a “global suburb” for immigrants with Canadian passports living abroad”).

Eu am numai 2 vorbe: Brace for impact si Enjoy the ride.
Avatar utilizator
Gator
Mereu prezent...
Mereu prezent...
 
Mesaje: 4812
Membru din: 16 Mar 2006, 10:20
Localitate: Alberta
A multumit: 55 ori
I s-a multumit: 344 ori

Re: Asteptari Realiste Vs Nerealiste

Mesajde togo » 28 Dec 2017, 17:50

Gator scrie:E un lucru cunoscut ca sistemul Canadian de imigratie skilled workers, in care oameni cu educatie inalta nu gasesc job pe masura, este defect (asta e motivul aparitiei programelor provinciale care sint “employment-based”). Alt sistem n-avem acuma si vorba lui jean, ce este este; cei care sint chititi sa vina incoace din varii motive trebuie sa o stie si sa-si ajusteze asteptarile la aceasta realitate. Pt mine, astea sint asteptari realiste. Vorbaraia cu "pretentiile" la o viata mai buna care trebuie sa-mi pice pt ca am avut multe puncte nu face bine la ajustare. Educatia inalta presupune mai mult decit niste skilluri pur tehnice, mai e data si de niste valori care te pot ajuta sa infrunti sicanele sistemului, sa treci peste esecuri, sa o iei de la capat.

Acuma, daca astia tot vor sa vina sau au venit deja, ce rost are sa le dam la gioale cu "bai ce nasol e in Canada", cine te-a pus sa vii, n-o sa reusesti ca n-ai cum, sau mai rau, esti fraier ca impingi carucioare (vesnica presiune romaneasca de a nu fi fraier)? povesti de success sau de insucces gasim cite vrem, oamenii vin sa-si incerce sansa. Ma intreb daca miine guvernul anuleaza tot programul skilled si instituie unul numai pe job (ca la americani), citi nu s-ar simti frustrati ca nu li se da o sansa? (saracu Trump, nu stie ce face!).

PS Am citit o statistica care zice ca imigrantii sint subreprezentati in categoria “high-earners” in primii 10 ani si suprareprezentati dupa 10 ani. Alta statistica spune ca Canada are cele mai bune rezultate in integrarea celei de-a doua generatii de imigranti (somaj cu 2% sub copiii localnicilor). Pe de alta parte, un studiu din 2008 arata ca 40% din skilled worker immigrants parasesc Canada in primii 10 ani, o treime din barbatii de 25-45 (la landing) pleaca dupa 20 ani, din care jumatate in primul an!!! (“Canada has become nothing more than a “global suburb” for immigrants with Canadian passports living abroad”).

Eu am numai 2 vorbe: Brace for impact si Enjoy the ride.

Se stie ca visul fiecarui emigrant care ajunge in Canada este sa place din Canada cel putin iarna
raman saracii care nu au posibilitati financiare ,cei care ar merge daca ar putea dar din diferite motive nu cele financiare (nema concediu,trebuie sa ingrijeasca bunica,nu-l lasa amanta,etc)acestia nu recunosc ca nu sunt happy cu situatia ci recurg la discutii de genul ce mult le place Congelatorul natural Canada
Sa nu uitam a treia categorie cei care si-au pierdut mintile pe aici si sa fim sinceri nu sunt putini ,asa ca ....

Brace for impact si Enjoy the ride
togo
Sunt de-al casei...
Sunt de-al casei...
 
Mesaje: 824
Membru din: 03 Mar 2008, 18:56
Localitate: Quebec
A multumit: 77 ori
I s-a multumit: 31 ori

Re: Asteptari Realiste Vs Nerealiste

Mesajde capsunar » 28 Dec 2017, 18:17

Gator scrie:E un lucru cunoscut ca sistemul Canadian de imigratie skilled workers, in care oameni cu educatie inalta nu gasesc job pe masura, este defect (asta e motivul aparitiei programelor provinciale care sint “employment-based”). Alt sistem n-avem acuma si vorba lui jean, ce este este; cei care sint chititi sa vina incoace din varii motive trebuie sa o stie si sa-si ajusteze asteptarile la aceasta realitate. Pt mine, astea sint asteptari realiste. Vorbaraia cu "pretentiile" la o viata mai buna care trebuie sa-mi pice pt ca am avut multe puncte nu face bine la ajustare. Educatia inalta presupune mai mult decit niste skilluri pur tehnice, mai e data si de niste valori care te pot ajuta sa infrunti sicanele sistemului, sa treci peste esecuri, sa o iei de la capat.

Astea nu sant asteptari tocmai nerealiste. Un FOB nu are de unde sa stie despre ce zice la CBC odata la 4 ani.
de asemeni fiecare are limtele lui, cineva poate sa porneasca de la atat de jos incat e egal cu prostitutie, alti au standarde mai superioare. Nu mi se pare ok sa fii dispus la prostitutie fie ea intelectuala sau fizica.
Gator scrie: Acuma, daca astia tot vor sa vina sau au venit deja, ce rost are sa le dam la gioale cu "bai ce nasol e in Canada", cine te-a pus sa vii, n-o sa reusesti ca n-ai cum, sau mai rau, esti fraier ca impingi carucioare (vesnica presiune romaneasca de a nu fi fraier)? povesti de success sau de insucces gasim cite vrem, oamenii vin sa-si incerce sansa. Ma intreb daca miine guvernul anuleaza tot programul skilled si instituie unul numai pe job (ca la americani), citi nu s-ar simti frustrati ca nu li se da o sansa? (saracu Trump, nu stie ce face!).

Eu intodeauna am ales calea realismului. I-am spus omului in fata situatia si cam ce optiuni are. Intodeauna am preferat asa. Probabil tu esti mai integrat mai bine ca mine si ai imbratisat ipocrizia locala.
Gator scrie: PS Am citit o statistica care zice ca imigrantii sint subreprezentati in categoria “high-earners” in primii 10 ani si suprareprezentati dupa 10 ani.

Asta nu are cum sa nu fie adevarata can maj au 0 in primul an.. ce dreaq de statistica e asta, e ca si cum ai spune ca apa e uda. Cu cea de dupa 10 ani am ceva dubii, poate doar daca considera numai salariile desi ar fi bun un link. Ce am citit eu e ca immigrantii e ca in medie sant forever sub localnici.


Gator scrie:Alta statistica spune ca Canada are cele mai bune rezultate in integrarea celei de-a doua generatii de imigranti (somaj cu 2% sub copiii localnicilor).

link?

Gator scrie:Pe de alta parte, un studiu din 2008 arata ca 40% din skilled worker immigrants parasesc Canada in primii 10 ani, o treime din barbatii de 25-45 (la landing) pleaca dupa 20 ani, din care jumatate in primul an!!! (“Canada has become nothing more than a “global suburb” for immigrants with Canadian passports living abroad”).

Pare corect desi Ca face aproape imposibil sa poti sa te cari dupa 20 ani.. ( adica aproape niema pensie etc..) Si eu mai am 2 ani pana sa fac 20 si studiez socoteala. Ar fi de remarcat ca maj se duc in SUA
capsunar
Mereu prezent...
Mereu prezent...
 
Mesaje: 3001
Membru din: 29 Iun 2013, 10:37
Localitate: CA
A multumit: 54 ori
I s-a multumit: 411 ori

Re: Asteptari Realiste Vs Nerealiste

Mesajde Gator » 28 Dec 2017, 18:36

capsunar scrie:
Gator scrie: Acuma, daca astia tot vor sa vina sau au venit deja, ce rost are sa le dam la gioale cu "bai ce nasol e in Canada", cine te-a pus sa vii, n-o sa reusesti ca n-ai cum, sau mai rau, esti fraier ca impingi carucioare (vesnica presiune romaneasca de a nu fi fraier)? povesti de success sau de insucces gasim cite vrem, oamenii vin sa-si incerce sansa. Ma intreb daca miine guvernul anuleaza tot programul skilled si instituie unul numai pe job (ca la americani), citi nu s-ar simti frustrati ca nu li se da o sansa? (saracu Trump, nu stie ce face!).

Eu intodeauna am ales calea realismului. I-am spus omului in fata situatia si cam ce optiuni are. Intodeauna am preferat asa. Probabil tu esti mai integrat mai bine ca mine si ai imbratisat ipocrizia locala.


Scuze, unde e ipocrizia?
Avatar utilizator
Gator
Mereu prezent...
Mereu prezent...
 
Mesaje: 4812
Membru din: 16 Mar 2006, 10:20
Localitate: Alberta
A multumit: 55 ori
I s-a multumit: 344 ori

Următorul

Înapoi la Canada - Cafeneaua rezidentilor si cetatenilor canadieni

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 17 vizitatori

  • Publicitate